Uitroeien om te redden?
-
- Laafsekikker (EW)
- Berichten: 6634
- Lid geworden op: 13 nov 2010, 17:20
- Favoriete dierentuin: de BBB's
- Locatie: Waregem
Uitroeien om te redden?
Ik las via Zoochat een heel interessant artikel in the Guardian over hoe ver men kan gaan in het uitroeien van invasieve soorten om endemische bedreigde soorten te redden.
https://www.theguardian.com/environment ... LcjGAp3ejE
Mijn standpunt daarover is kort: ja dat mag, ja dat moet. Invasieve soorten hebben nu net de neiging om heel hard te domineren en leiden tot de vernietiging van ganse ecosystemen en doen de biodiversiteit dalen. Ik wil best aanvaarden dat niet iedere soort kan gered worden, maar waar het mogelijk is, moet het gebeuren, zeg maar by any means necessary.
Dat mag, waar het mogelijk is, best zo diervriendelijk gebeuren.
Het artikel gaat er over dat dit niet zou mogen, omwille van dierenwelzijn.
Het gaat om een botsing tussen twee op zich gerechtvaardigde principes: soortenbescherming en dierenwelzijn. Voor mij primeert het eerste op het tweede.
De stelling die in het artikel wordt geponeerd dat de natuur dat zelf wel zal regelen, lijkt mij dus onzin. De natuur zal dit regelen in de zin dat eerst de bedreigde soorten zullen uitsterven, er vervolgens een voedseltekort ontstaat voor de invasieve soort, zodat tenslotte alles uitsterft. In die zin kan er inderdaad gesteld worden dat de natuur dit zelf regelt, maar dit is toch niet de uitkomst die de meesten onder ons wensen.
Ik vind het dus klinkklare emo-onzin en eens te meer een bewijs waarom ik mij al heel lang niet kan vereenzelvigen met die dierenrechtenactivisten.
https://www.theguardian.com/environment ... LcjGAp3ejE
Mijn standpunt daarover is kort: ja dat mag, ja dat moet. Invasieve soorten hebben nu net de neiging om heel hard te domineren en leiden tot de vernietiging van ganse ecosystemen en doen de biodiversiteit dalen. Ik wil best aanvaarden dat niet iedere soort kan gered worden, maar waar het mogelijk is, moet het gebeuren, zeg maar by any means necessary.
Dat mag, waar het mogelijk is, best zo diervriendelijk gebeuren.
Het artikel gaat er over dat dit niet zou mogen, omwille van dierenwelzijn.
Het gaat om een botsing tussen twee op zich gerechtvaardigde principes: soortenbescherming en dierenwelzijn. Voor mij primeert het eerste op het tweede.
De stelling die in het artikel wordt geponeerd dat de natuur dat zelf wel zal regelen, lijkt mij dus onzin. De natuur zal dit regelen in de zin dat eerst de bedreigde soorten zullen uitsterven, er vervolgens een voedseltekort ontstaat voor de invasieve soort, zodat tenslotte alles uitsterft. In die zin kan er inderdaad gesteld worden dat de natuur dit zelf regelt, maar dit is toch niet de uitkomst die de meesten onder ons wensen.
Ik vind het dus klinkklare emo-onzin en eens te meer een bewijs waarom ik mij al heel lang niet kan vereenzelvigen met die dierenrechtenactivisten.
Laatst gewijzigd door Apenarend op 05 jul 2020, 12:53, 1 keer totaal gewijzigd.
Extinction is forever!
Saving threatened rainforest forever: http://www.rainforesttrust.org/
Saving threatened rainforest forever: http://www.rainforesttrust.org/
-
- Laafsekikkertje (VU)
- Berichten: 449
- Lid geworden op: 17 jun 2020, 16:00
- Favoriete dierentuin: Burgers' Zoo
Re: Uitroeien om te redden?
Ik ben het helemaal met je eens. Ik ben vrij veel bezig met dit onderwerp en ik vind dat er vaak te weinig gedaan wordt aan het terugdringen van exoten.Apenarend schreef: ↑05 jul 2020, 12:50Ik las via Zoochat een heel interessant artikel in the Guardian over hoe ver men kan gaan in het uitroeien van invasieve soorten om endemische bedreigde soorten te redden.
https://www.theguardian.com/environment ... LcjGAp3ejE
Mijn standpunt daarover is kort: ja dat mag, ja dat moet. Invasieve soorten hebben nu net de neiging om heel hard te domineren en leiden tot de vernietiging van ganse ecosystemen en doen de biodiversiteit dalen. Ik wil best aanvaarden dat niet iedere soort kan gered worden, maar waar het mogelijk is, moet het gebeuren, zeg maar by any means necessary.
Dat mag, waar het mogelijk is, best zo diervriendelijk gebeuren.
Het artikel gaat er over dat dit niet zou mogen, omwille van dierenwelzijn.
Het gaat om een botsing tussen twee op zich gerechtvaardigde principes: soortenbescherming en dierenwelzijn. Voor mij primeert het eerste op het tweede.
De stelling die in het artikel wordt geponeerd dat de natuur dat zelf wel zal regelen, lijkt mij dus onzin. De natuur zal dit regelen in de zin dat eerst de bedreigde soorten zullen uitsterven, er vervolgens een voedseltekort ontstaat voor de invasieve soort, zodat tenslotte alles uitsterft. In die zin kan er inderdaad gesteld worden dat de natuur dit zelf regelt, maar dit is toch niet de uitkomst die de meesten onder ons wensen.
Ik vind het dus klinkklare emo-onzin en eens te meer een bewijs waarom ik mij al heel lang niet kan vereenzelvigen met die dierenrechtenactivisten.
- rick04
- Laafsekikker (CR)
- Berichten: 2439
- Lid geworden op: 06 apr 2020, 11:32
- Favoriete dierentuin: The Living Coast
- Locatie: Hoeksche Waard
Re: Uitroeien om te redden?
Ik vond het wel een mooie zet om in GaiaZoo nijlgansen zien worden gevoerd aan de lynxen
You can find me in the zoo
- Gorilla Gust
- Laafsekikkers Admin
- Berichten: 14964
- Lid geworden op: 11 nov 2010, 13:23
- Favoriete dierentuin: Bioparc Doué-la-Fontaine
- Locatie: België
- Contacteer:
Re: Uitroeien om te redden?
Verantwoord faunabeheer betekent dat je lange-termijn beslissingen met je hoofd dient te maken... niet enkel en alleen op emotie.
Ik zie op zich niet veel ergs in een te knuffelig imago of het laten leven van bepaalde individuen, maar het zorgt soms wel voor een ketting-reactie waarbij er op de duur een disney-ficatie ontstaat van de kijk op de dierenwereld. En dat staat absoluut niet gelijk met verantwoord faunabeheer. Mijn standpunt zal wel duidelijk zijn vermoed ik.
Ik zie op zich niet veel ergs in een te knuffelig imago of het laten leven van bepaalde individuen, maar het zorgt soms wel voor een ketting-reactie waarbij er op de duur een disney-ficatie ontstaat van de kijk op de dierenwereld. En dat staat absoluut niet gelijk met verantwoord faunabeheer. Mijn standpunt zal wel duidelijk zijn vermoed ik.
Steeds weer onderweg enzo(o)!
-
- Laafsekikker (EW)
- Berichten: 7730
- Lid geworden op: 11 nov 2010, 17:12
- Favoriete dierentuin: Walsrode, Burger's
- Locatie: Limburg (België)
Re: Uitroeien om te redden?
Ze overdrijven een klein beetje vind ik. Dat ze de wilde populatie uit proberen te roeien oké, maar dat ze de dierentuinen verbieden om ze te houden en kweken vind ik meer dan een brug te ver.
Waarom zijn er zoveel vragen
Waarom is er zoveel pijn
Waarom zijn er zoveel dingen
Die niet te begrijpen zijn
Waarom is er zoveel pijn
Waarom zijn er zoveel dingen
Die niet te begrijpen zijn
-
- Laafsekikkertje (VU)
- Berichten: 378
- Lid geworden op: 02 jun 2020, 11:32
- Favoriete dierentuin: Ja
Re: Uitroeien om te redden?
Het lijkt soms een beetje op een extreem-rechtse partij? ... "Eigen beest eerst!" ...
De meeste ZOOgenaamde invasieven zijn helemaal niet vernietigend maar worden door veel linkse rakkers wel als dusdanig voorgesteld ... en dan mag 'k niet zeggen dat liegen en overdrijven hen geweldig goed afgaat ... en ze hebben natuurlijk het nodige publiek die met pamperende blik alles afsnuift!
Veel invasieven vallen na een tijdje helemaal in de juiste plooi in milieu en landschap ... en zeker zijn er enkele die wel degelijk schadelijk zijn maar laten we die niet gebruiken om alles over 1 kam te scheren? ...
De meeste ZOOgenaamde invasieven zijn helemaal niet vernietigend maar worden door veel linkse rakkers wel als dusdanig voorgesteld ... en dan mag 'k niet zeggen dat liegen en overdrijven hen geweldig goed afgaat ... en ze hebben natuurlijk het nodige publiek die met pamperende blik alles afsnuift!
Veel invasieven vallen na een tijdje helemaal in de juiste plooi in milieu en landschap ... en zeker zijn er enkele die wel degelijk schadelijk zijn maar laten we die niet gebruiken om alles over 1 kam te scheren? ...
- Gorilla Gust
- Laafsekikkers Admin
- Berichten: 14964
- Lid geworden op: 11 nov 2010, 13:23
- Favoriete dierentuin: Bioparc Doué-la-Fontaine
- Locatie: België
- Contacteer:
Re: Uitroeien om te redden?
En toch... zorgt het ervoor dat de invasieve diersoorten in principe 'afgemaakt' worden wanneer ze gevangen worden in het wild. Wat dan eigenlijk weer haaks staat op een 'linkse' houding om het zo maar even te stellen. Ik denk niet dat we het geheel kunnen vergelijken met ons politiek landschap, maar dat er een groot lobby-werk achter deze thema's zit (waarbij het volledige plaatje zeker niet bekend is bij het grote publiek) is helaas wel een feit.jakdw schreef: ↑06 jul 2020, 20:29Het lijkt soms een beetje op een extreem-rechtse partij? ... "Eigen beest eerst!" ...
De meeste ZOOgenaamde invasieven zijn helemaal niet vernietigend maar worden door veel linkse rakkers wel als dusdanig voorgesteld ... en dan mag 'k niet zeggen dat liegen en overdrijven hen geweldig goed afgaat ... en ze hebben natuurlijk het nodige publiek die met pamperende blik alles afsnuift!
Steeds weer onderweg enzo(o)!
-
- Laafsekikker (EW)
- Berichten: 6634
- Lid geworden op: 13 nov 2010, 17:20
- Favoriete dierentuin: de BBB's
- Locatie: Waregem
Re: Uitroeien om te redden?
Ik ben niet helemaal zeker of ik het eerste deel van je bericht helemaal snapjakdw schreef: ↑06 jul 2020, 20:29Het lijkt soms een beetje op een extreem-rechtse partij? ... "Eigen beest eerst!" ...
De meeste ZOOgenaamde invasieven zijn helemaal niet vernietigend maar worden door veel linkse rakkers wel als dusdanig voorgesteld ... en dan mag 'k niet zeggen dat liegen en overdrijven hen geweldig goed afgaat ... en ze hebben natuurlijk het nodige publiek die met pamperende blik alles afsnuift!
Er zit op zich natuurlijk geen politieke dimensie aan het bestrijden van exoten ten voordele van de lokale biodiversiteit. Wel is er een risico dat extreem-rechtse mensen dit aangrijpen ter verdediging van hun visie op mensen, en dat als tegenbeweging een aantal links-progressieve mensen net daarom zich afzetten tegen exotenbestrijding. Ik zie in mijn eigen vriendenkring helaas beide foute stellingsnames aanwezig.
Hier ben ik het toch niet met je eens. Er zijn toch ontzettend veel voorbeelden te vinden van hoe exoten hebben gezorgd voor een (soms lokaal) uitsterven van soorten? De vele eilanden in de Stille Zuidzee en landen zoals Australie en Nieuw-Zeeland tellen tientallen zoniet honderden extincties die te wijten zijn aan de introductie van exoten. Ook bij ons zie je woekerplanten (Amerikaanse vogelkers, reuzenberenklauw) die zeer nefast zijn voor onze lokale flora . En de invloed van stierkikkers op inheemse kikkers en salamders in Antwerpen en Limburg, en van wasberen op bv. bosvogels als het hazelhoen in de Ardennen valt toch moeilijk te ontkennen.Veel invasieven vallen na een tijdje helemaal in de juiste plooi in milieu en landschap ... en zeker zijn er enkele die wel degelijk schadelijk zijn maar laten we die niet gebruiken om alles over 1 kam te scheren? ...
Extinction is forever!
Saving threatened rainforest forever: http://www.rainforesttrust.org/
Saving threatened rainforest forever: http://www.rainforesttrust.org/
-
- Laafsekikkertje (VU)
- Berichten: 449
- Lid geworden op: 17 jun 2020, 16:00
- Favoriete dierentuin: Burgers' Zoo
Re: Uitroeien om te redden?
Dit ben ik wel met je eens. Eventueel kan de EU, in samenwerking met EAZA, speciale eisen stellen aan verblijven als parken bijvoorbeeld de Chinese muntjak of rode neusbeer willen houden. Inspectie kan dan nodig zijn en ik heb er begrip voor als je, bij bijvoorbeeld gebrek aan inspectie, het alleen bij EAZA toestaat dat dit soort diersoorten gehouden worden.Limburg vooruit schreef: ↑06 jul 2020, 19:12Ze overdrijven een klein beetje vind ik. Dat ze de wilde populatie uit proberen te roeien oké, maar dat ze de dierentuinen verbieden om ze te houden en kweken vind ik meer dan een brug te ver.
- rick04
- Laafsekikker (CR)
- Berichten: 2439
- Lid geworden op: 06 apr 2020, 11:32
- Favoriete dierentuin: The Living Coast
- Locatie: Hoeksche Waard
Re: Uitroeien om te redden?
Maar in heel veel kleine parkjes heb je gewoon heel veel schadelijke excoten omdat daar makkelijk aan is te komen en ze makkelijk te houden zijn.
You can find me in the zoo
-
- Laafsekikker (EN)
- Berichten: 1455
- Lid geworden op: 16 nov 2016, 21:00
- Favoriete dierentuin: Burgers' Zoo
- Locatie: Antwerpen
Re: Uitroeien om te redden?
Gecontroleerd houden heeft bij mij ook wel de voorkeur boven verbieden, hoewel dit voor bepaalde soorten (met name planten zoals Japanse duizendknoop) wel heel streng mag zijn van mij omwille van het enorm grote verspreidingsrisico.
-
- Laafsekikkertje (VU)
- Berichten: 449
- Lid geworden op: 17 jun 2020, 16:00
- Favoriete dierentuin: Burgers' Zoo
Re: Uitroeien om te redden?
En je denkt dat die controlle er nu niet is?Niels Grootegans schreef: ↑08 jul 2020, 09:29Daar mag wat mij betreft dus wel strengere controle op komen.
-
- Laafsekikkertje (VU)
- Berichten: 560
- Lid geworden op: 16 jun 2020, 22:30
- Favoriete dierentuin: CNME
Re: Uitroeien om te redden?
Zelf laatst ontheffing aangevraagd. Enorme rompslomp aan documenten die ingeleverd moeten worden hiervoor. Niets meer dan lof voor kleine parken die dit ervoor over hebben om deze exoten te tonen aan publiek.
-
- Laafsekikkertje (VU)
- Berichten: 449
- Lid geworden op: 17 jun 2020, 16:00
- Favoriete dierentuin: Burgers' Zoo
Re: Uitroeien om te redden?
Ik zei niet dat de controle er niet was, ik zei dat de controle blijkbaar niet streng genoeg was .Harald schreef: ↑09 jul 2020, 14:31En je denkt dat die controlle er nu niet is?Niels Grootegans schreef: ↑08 jul 2020, 09:29Daar mag wat mij betreft dus wel strengere controle op komen.
-
- Laafsekikkertje (VU)
- Berichten: 449
- Lid geworden op: 17 jun 2020, 16:00
- Favoriete dierentuin: Burgers' Zoo
Re: Uitroeien om te redden?
Waarom verbieden ze het houden van deze soorten dan? Als de controle zo streng is zou het risico dat het fout gaat toch klein moeten zijn?meubilaie2 schreef: ↑09 jul 2020, 16:36Zelf laatst ontheffing aangevraagd. Enorme rompslomp aan documenten die ingeleverd moeten worden hiervoor. Niets meer dan lof voor kleine parken die dit ervoor over hebben om deze exoten te tonen aan publiek.
-
- Laafsekikker (EW)
- Berichten: 7730
- Lid geworden op: 11 nov 2010, 17:12
- Favoriete dierentuin: Walsrode, Burger's
- Locatie: Limburg (België)
Re: Uitroeien om te redden?
Omdat je een ontsnapping nooit kan uitsluiten.
En omdat je in het verleden een bende idioten had die de dieren dumpte als ze ze beu waren. Denk maar aan de wasberen en waterschildpadden.
Maar de ordehandhavers deden dit ook, denk aan de halsbandparkieten in Brussel. Deze zitten inmiddels al tot in Sint Truiden.
Daarvoor zijn ze zo streng, maar je kan ook overdrijven.
En omdat je in het verleden een bende idioten had die de dieren dumpte als ze ze beu waren. Denk maar aan de wasberen en waterschildpadden.
Maar de ordehandhavers deden dit ook, denk aan de halsbandparkieten in Brussel. Deze zitten inmiddels al tot in Sint Truiden.
Daarvoor zijn ze zo streng, maar je kan ook overdrijven.
Waarom zijn er zoveel vragen
Waarom is er zoveel pijn
Waarom zijn er zoveel dingen
Die niet te begrijpen zijn
Waarom is er zoveel pijn
Waarom zijn er zoveel dingen
Die niet te begrijpen zijn
-
- Laafsekikker (EW)
- Berichten: 6634
- Lid geworden op: 13 nov 2010, 17:20
- Favoriete dierentuin: de BBB's
- Locatie: Waregem
Re: Uitroeien om te redden?
Bij mijn weten werden die in de jaren 70 losgelaten door de eigenaar van het Meli vogelpark dat zich toen op de Heizel bevond. Ik heb geen weet dat ordehandhavers die zouden gedaan hebben.Limburg vooruit schreef: ↑11 jul 2020, 16:08Omdat je een ontsnapping nooit kan uitsluiten.
En omdat je in het verleden een bende idioten had die de dieren dumpte als ze ze beu waren. Denk maar aan de wasberen en waterschildpadden.
Maar de ordehandhavers deden dit ook, denk aan de halsbandparkieten in Brussel. Deze zitten inmiddels al tot in Sint Truiden.
Daarvoor zijn ze zo streng, maar je kan ook overdrijven.
Ze zijn idd sterk verspreid en vormen een bedreiging voor de boomklever.
Extinction is forever!
Saving threatened rainforest forever: http://www.rainforesttrust.org/
Saving threatened rainforest forever: http://www.rainforesttrust.org/
- rick04
- Laafsekikker (CR)
- Berichten: 2439
- Lid geworden op: 06 apr 2020, 11:32
- Favoriete dierentuin: The Living Coast
- Locatie: Hoeksche Waard
Re: Uitroeien om te redden?
...grote/middelste/kleine bonte specht, steenuil, boomkruiper, koolmees, pimpelmees, holenduif, kauw, spreeuw, groene specht, ringmus, gekraagde roodstaart, bonte vliegenvanger, wilde eend, mandarijneend (ook een excoot ), zwarte specht, glanskop, roodborst, grauwe vliegenvanger, kuifmees en zwarte mees.
You can find me in the zoo
-
- Laafsekikker (EW)
- Berichten: 7730
- Lid geworden op: 11 nov 2010, 17:12
- Favoriete dierentuin: Walsrode, Burger's
- Locatie: Limburg (België)
Re: Uitroeien om te redden?
Bij mijn weten zijn er in de jaren '70-'80 door de douane halsbandparkieten losgelaten die in beslag zijn genomen.Apenarend schreef: ↑11 jul 2020, 17:33Bij mijn weten werden die in de jaren 70 losgelaten door de eigenaar van het Meli vogelpark dat zich toen op de Heizel bevond. Ik heb geen weet dat ordehandhavers die zouden gedaan hebben.Limburg vooruit schreef: ↑11 jul 2020, 16:08Omdat je een ontsnapping nooit kan uitsluiten.
En omdat je in het verleden een bende idioten had die de dieren dumpte als ze ze beu waren. Denk maar aan de wasberen en waterschildpadden.
Maar de ordehandhavers deden dit ook, denk aan de halsbandparkieten in Brussel. Deze zitten inmiddels al tot in Sint Truiden.
Daarvoor zijn ze zo streng, maar je kan ook overdrijven.
Ze zijn idd sterk verspreid en vormen een bedreiging voor de boomklever.
Ik vind spijtig genoeg het artikel niet terug. Dat ging over exoten die zich in onze streken konden handhaven.
Waarom zijn er zoveel vragen
Waarom is er zoveel pijn
Waarom zijn er zoveel dingen
Die niet te begrijpen zijn
Waarom is er zoveel pijn
Waarom zijn er zoveel dingen
Die niet te begrijpen zijn