Laafsekikkers.be

Joost schreef: ↑

14 jul 2021, 21:44

Waarom niet beginnen om parken actief te stimuleren over te stappen op een van de andere soorten?

Eigenlijk is een soort uitfaseren toch een manier om actief te stimuleren over te stappen op een andere soort?

EAZA heeft weer een nieuwe Best Practice Guidelines (BPG) gepubliceerd. Deze gaat over de vuursalamander.
Deze en alle andere BPG's zijn hier te vinden: https://www.eaza.net/conservation/programmes/#BPG

Voor de geïntereseerden: er is weer een nieuwe Best Practice Guidelines (BPG) gepubliceerd. Deze gaat over de witgezichtsaki.
https://www.eaza.net/assets/Uploads/CCC ... proved.pdf

Op de website van de EAZA zijn weer twee nieuwe Best Practice Guidelines (BPG) te vinden. Het betreft de volgende diersoorten:
- Ambystoma dumerilii: https://www.eaza.net/assets/Uploads/CCC ... proved.pdf
- Europese moerasschildpad: https://www.eaza.net/assets/Uploads/CCC ... proved.pdf

Er is weer een nieuwe Best Practice Guidelines (BPG) verschenen op de website van de EAZA. Deze keer gaat het over zeeschildpadden. Het BPG is hier te vinden: https://www.eaza.net/assets/Uploads/CCC ... proved.pdf

Heftig uitgelekt bericht van de EAZA.

https://www.looopings.nl/weblog/18351/D ... schot.html

rick04 schreef: ↑

29 nov 2021, 15:06

Heftig uitgelekt bericht van de EAZA.

https://www.looopings.nl/weblog/18351/D ... schot.html

Meer ga ik niet zeggen, de meeste kennen mijn mening over deze organisatie.

Limburg vooruit schreef: ↑

29 nov 2021, 15:17

rick04 schreef: ↑

29 nov 2021, 15:06

Heftig uitgelekt bericht van de EAZA.

https://www.looopings.nl/weblog/18351/D ... schot.html

Meer ga ik niet zeggen, de meeste kennen mijn mening over deze organisatie.

Over de EAZA of over dat gebeure van Damian?

Ik blijf persoonlijk zonder harde bron die ook echt vanuit de EAZA komt nog wat sceptisch kijken naar deze berichten. Het is overigens volgens mij wel de meest rationele beslissing om te nemen tegen het groeiende probleem.
Als een gorillaman echt volledige surplus is die zijn leven niet zal kunnen volbrengen in een normale familieverband acht ik het nog wel ethisch er dan ook maar een einde aan te maken. Dierenwelzijn is meer dan alleen in leven blijven bovendien worden zo kostbare plaatsen in de parken bezet gehouden. Terug brengen naar het wild is vooralsnog een mooie utopie maar geen reële optie.

rick04 schreef: ↑

29 nov 2021, 15:06

Heftig uitgelekt bericht van de EAZA.

https://www.looopings.nl/weblog/18351/D ... schot.html

Ik las het van de week al eerder op ZooChat en Zoofreunde.
De EAZA heeft hier inmiddels zelf ook op gereageerd: https://www.eaza.net/assets/Uploads/202 ... illas4.pdf

De EAZA en het EEP zijn dit op middellange termijn in ieder geval nog niet van plan. Het is alleen geopperd als allerlaatste redmiddel, maar zal pas uitgevoerd worden als er echt geen andere optie meer is.

dehaas schreef: ↑

29 nov 2021, 15:24

Ik blijf persoonlijk zonder harde bron die ook echt vanuit de EAZA komt nog wat sceptisch kijken naar deze berichten. Het is overigens volgens mij wel de meest rationele beslissing om te nemen tegen het groeiende probleem.
Als een gorillaman echt volledige surplus is die zijn leven niet zal kunnen volbrengen in een normale familieverband acht ik het nog wel ethisch er dan ook maar een einde aan te maken. Dierenwelzijn is meer dan alleen in leven blijven bovendien worden zo kostbare plaatsen in de parken bezet gehouden. Terug brengen naar het wild is vooralsnog een mooie utopie maar geen reële optie.

Ik ben ook geneigd naar dit standpunt. Het is onvermijdelijk eenmaal een kweekprogramma zeer succesvol wordt en er onvoldoende opvangplaatsen zijn. Een kweekstop, de meest logische beslissing indien tijdig genomen, kan natuurlijk nefast zijn op langere termijn.

Of men dit moet communiceren is een andere vraag. Indien stilgehouden blijft natuurlijk de vraag hoelang dat kan.

Mannengroepen kunnen toch goed gaan. Kijk naar Pairi Daiza, Thoiry en Beekse Bergen.

zoofan schreef: ↑

29 nov 2021, 16:33

Mannengroepen kunnen toch goed gaan. Kijk naar Pairi Daiza, Thoiry en Beekse Bergen.

Dat kan zeker. Maar op de lange termijn, als de dieren volwassen worden, gaat het niet meer altijd goed. Dat geeft de EAZA zelf ook aan in hun statement op deze berichten: "Niet alle mannengroepen zijn sociaal stabiel op de lange termijn."

zoofan schreef: ↑

29 nov 2021, 16:33

Mannengroepen kunnen toch goed gaan. Kijk naar Pairi Daiza, Thoiry en Beekse Bergen.

Klopt, maar zover ik weet zijn er niet veel eazatuinen meer die nog willen starten met gorilla's.
Kostelijk in onderhoud, personeel en verblijf.

Bij de niet eazaleden ga je zeker nog tuinen vinden die wel een mannengroep willen, maar die krijgen geen.

Maar waar zit het verschil tussen een "overtollige" gorillaman die koste wat kost in leven moet blijven en bijvoorbeeld giraffe Marius destijds of bantengmannetjes? Ik ben geen voorstander van zomaar euthanasie maar als er geen andere goede, diervriendelijke opties zijn? Dan zou het een keuze kunnen zijn. Het verschil tussen een Indische antilope, banteng, giraffe, wolf of gorilla moet dan toch eigenlijk niet meer uitmaken? In mijn ogen gaat het welzijn van de gehele populatie voor de welzijn van een enkel individue. Indien mensen echt elk dier in dierentuinen wilt laten leven koste wat kost dan verwacht ik dezelfde keuzes in hun prive leven, dus o.a. geen producten van dieren die ervoor zijn gestorven of verre vakanties die slecht voor het milieu zijn. Voldoe je niet aan die regels dan heb je in mijn ogen niet echt een hele grote stem in een euthanasie-verhaal

zoofan schreef: ↑

29 nov 2021, 16:33

Mannengroepen kunnen toch goed gaan. Kijk naar Pairi Daiza, Thoiry en Beekse Bergen.

loro parque

Limburg vooruit schreef: ↑

29 nov 2021, 16:53

zoofan schreef: ↑

29 nov 2021, 16:33

Mannengroepen kunnen toch goed gaan. Kijk naar Pairi Daiza, Thoiry en Beekse Bergen.

Klopt, maar zover ik weet zijn er niet veel eazatuinen meer die nog willen starten met gorilla's.
Kostelijk in onderhoud, personeel en verblijf.

Bij de niet eazaleden ga je zeker nog tuinen vinden die wel een mannengroep willen, maar die krijgen geen.

Bij gorilla's gaat een gebrek aan potentiële holders niet meteen het grootste probleem zijn; het is en blijft een bijzonder attractieve en populaire diersoort. En als er zich onder niet-eazatuinen fatsoenlijke kandidaten aandienen om een eventueel plaatsgebrek op te vangen ben ik ervan overtuigd dat die optie sowieso sneller zal worden overwogen dan euthanasie.

Zoozot schreef: ↑

29 nov 2021, 19:02

Bij gorilla's gaat een gebrek aan potentiële holders niet meteen het grootste probleem zijn; het is en blijft een bijzonder attractieve en populaire diersoort. En als er zich onder niet-eazatuinen fatsoenlijke kandidaten aandienen om een eventueel plaatsgebrek op te vangen ben ik ervan overtuigd dat die optie sowieso sneller zal worden overwogen dan euthanasie.

Ik vraag me af hoeveel fatsoenlijke kandidaten er bij niet-EAZA tuinen gaan zijn voor gorilla's.

Het is geen gemakkelijke diersoort om te houden en ook de verblijven zijn duur, dus er gaan niet veel kleine niet-EAZA tuinen zijn die zelfs maar van gorilla's kunnen dromen, alleen de grootste en kapitaalkrachtigste zullen dat kunnen. Van de niet-EAZA tuinen die ik ken zijn er bijna geen die deftige verblijven voor mensapen kunnen bieden, of überhaupt mensapen houden.

Als niet-EAZA tuinen fatsoenlijke verblijven en zorg kunnen bieden moet die optie zeker overwogen worden, maar ik vraag me af hoe realistisch die optie is.

Renegade schreef: ↑

29 nov 2021, 23:28

Zoozot schreef: ↑

29 nov 2021, 19:02

Bij gorilla's gaat een gebrek aan potentiële holders niet meteen het grootste probleem zijn; het is en blijft een bijzonder attractieve en populaire diersoort. En als er zich onder niet-eazatuinen fatsoenlijke kandidaten aandienen om een eventueel plaatsgebrek op te vangen ben ik ervan overtuigd dat die optie sowieso sneller zal worden overwogen dan euthanasie.

Ik vraag me af hoeveel fatsoenlijke kandidaten er bij niet-EAZA tuinen gaan zijn voor gorilla's.

Het is geen gemakkelijke diersoort om te houden en ook de verblijven zijn duur, dus er gaan niet veel kleine niet-EAZA tuinen zijn die zelfs maar van gorilla's kunnen dromen, alleen de grootste en kapitaalkrachtigste zullen dat kunnen. Van de niet-EAZA tuinen die ik ken zijn er bijna geen die deftige verblijven voor mensapen kunnen bieden, of überhaupt mensapen houden.

Als niet-EAZA tuinen fatsoenlijke verblijven en zorg kunnen bieden moet die optie zeker overwogen worden, maar ik vraag me af hoe realistisch die optie is.

Ik denk dat je daarin gelijkt hebt: niet EAZA leden zijn niet meteen de meest kapitaalkrachtige. Misschien is er hier en daar een uitzondering, maar veel verschil zal dat niet uitmaken.

Maar het lijkt mij eigenlijk ook niet nodig: EAZA telt nu meer dan 400 leden; Trek er daar de institutionele en corporate leden af, alsmede ook de tijdelijke en alle andere restcategorieën, dan kom je toch uit op 250 zoos. Volgens ZTL zijn er nu 68 houders van gorilla's; De grootste winst zit dus nog steeds binnen de EAZA leden, zij het dat ook daar de normale restricties gelden (geld, plaats, gekwalificeerd personeel kunnen betalen).

De EAZA heeft weer in samenwerking met Zoo Mulhouse een BPG uitgebracht, dit keer van de Geelvoetrotskangaroe, een van mijn favoriete soorten. https://www.eaza.net/assets/Uploads/CCC ... y-2022.pdf