Het grote 'entreeprijzen vergelijken & voordelen' topic

[Hippo]

24€ om naar Planckendael te gaan, ze zetten hun prijs gelijk met de prachtige tuinen en gebouwen van Pairi Daiza. Niet dat Planckendael hun laatste grootte projecten niet mooi zijn,maar als ik moet kiezen rij ik naar Ath en niet naar Planckendael.

Dat de gebouwen en tuinen in Pairi Daiza prachtig zijn zal ik nooit ontkennen, maar dier-technisch blijft het vaak nog ondermaats. Het spiksplinternieuwe gnoebinnenverblijf bijvoorbeeld: kijkgaten zonder glas o.i.d. als wering tegen wind/kou en de stal stond al onder water toen ik er was. De kwaliteit achter de schermen is in Planckendael nog altijd hoger dan in Pairi Daiza.

Ik weet dat ik het elk jaar herhaal,maar ze zijn echt ni normaal bezig. Hoeveel subsidie's hebben ze al niet ontvangen de laatste jaren? En nog blijft die prijs maar stijgen.

Ik wist niet dat die subsidies dienen voor de dagelijkse onderhouds- en personeelskost. Ik dacht dat dat was voor de grote (renovatie)projecten?

De subsidies zijn inderdaad vooral bedoeld om wetenschappelijke en bouwkundige projecten te financieren. Al de rest moeten ze gewoon nog zelf betalen. Ook voor hen wordt alles duurder en moeten rekeningen betaald worden. Net als zij ook een veel groter wetenschappelijk luik hebben dan Pairi Daiza dat enkel kosten en geen inkomsten met zich meebrengt.
Vergeet ook niet dat de KMDA maar een vzw is en Pairi Daiza onderdeel is van een beursgenoteerd bedrijf en eigendom van een rijke zakenman. Hun financiële slagkracht ik soieso groter dan dat van de KMDA. En ook zij vragen €24.

(Dit allemaal buiten het feit dat ik €24 ook te veel vind voor Planckendael, maar ik probeer wel een reden te vinden (kosten, bedrijfsstructuur, aankoop producten i.v.m. Nederland, ...) en niet zomaar een prijsstijging af te breken. Hoe dan ook: het is een discussie zonder dat er ook maar één iemand zicht heeft op hoe alles werkt en wat de oorzaken zijn van een prijsstijging.)

[Apenarend]

Hippo, ik ben akkoord dat vergelijken moeilijk is gezien tussen verschillende landen maar als je vaststelt dat Burgers goedkoper is dan Planckendael, heb ik daar wel wat moeite mee.

[Harm]

Het is natuurlijk ook zo dat Burgers' Zoo 1,5 miljoen bezoekers ontvangt en Planckendael (en Antwerpen) 0,8 miljoen terwijl de dagelijkse kosten misschien wel gelijk zijn. Dan kan Burgers' natuurlijk een veel lagere prijs vragen.

[ScaraMcDuck]

(Dit allemaal buiten het feit dat ik €24 ook te veel vind voor Planckendael...

Dat vind ik persoonlijk ook een bizarre evolutie, ik kan zelf geen reden bedenken waarom Planckendael meer zou moeten kosten dan ZOO Antwerpen. Als ze de huidige evolutie verderzetten en het allemaal én bijzonder goed wordt / blijft voor de beestjes én prachtig ingekleed wordt voor de bezoekers, dan zou ik het op termijn kunnen begrijpen omdat het park qua oppervlakte zoveel groter is. Op dit moment echter ...

[Gorilla Gust]

Nu men voor Planckendael een aparte (andere) prijs vraagt aan de kassa hoop ik toch dat daarmee ook de deur naar een apart Planckendael-abonnement is ingezet... Ik blijf duimen ervoor!

[Geert]

Het is natuurlijk ook zo dat Burgers' Zoo 1,5 miljoen bezoekers ontvangt en Planckendael (en Antwerpen) 0,8 miljoen terwijl de dagelijkse kosten misschien wel gelijk zijn. Dan kan Burgers' natuurlijk een veel lagere prijs vragen.

Maar zou dit niet meer te maken hebben met het feit 1. Nederland meer een dierentuinland is, en 2. Dat wanneer Antwerpen en Planckendael een prijs ook rond de 19 euro zetten zij ook waarschijnlijk rond de miljoen zitten. Dat zou denk ik in mensen naar boven halen om ook eerder naar de Zoo (of Planckendael) te gaan in plaats van Pairi Daiza.

[Pachyderm]

(Dit allemaal buiten het feit dat ik €24 ook te veel vind voor Planckendael, maar ik probeer wel een reden te vinden (kosten, bedrijfsstructuur, aankoop producten i.v.m. Nederland, ...) en niet zomaar een prijsstijging af te breken. Hoe dan ook: het is een discussie zonder dat er ook maar één iemand zicht heeft op hoe alles werkt en wat de oorzaken zijn van een prijsstijging.)

Eigenlijk wilde ik hier allemaal niet op reageren, maar ik ga hiermee volledig akkoord.

Gisteren vergeleek Herman Schueremans de commissies in het Vlaams Parlement als cafépraat waar degenen die er het minst vanaf weten het meest over beginnen roepen. En deze discussie begint daar aardig op te lijken (ik wil hier niemand in het bijzonder viseren).

Als ik me niet vergis is hier niemand, maar dan ook niemand, die CEO is van een groot bedrijf, beslissingen in zulk groot bedrijf moet nemen, boekhouder is, laat staan de interne boekhouding van de KMDA en besprekingen/beslissingen hieromtrent kent.

Ik kan aannemen dat men niet tevreden is met € 24,00, prijsstijgingen, dure abonnementen,... Maar beginnen vergelijken heeft geen zin, want men heeft andere economische wetmatigheden, andere bedrijfsstructuren, andere aandeelhouders, verschil in subsidies,...

Als de KMDA inderdaad te duur wordt zal dit blijken in de toekomst en zullen zij een aantal dingen terug moeten veranderen (zie naar Electrabel). Maar de kans is even groot dat de gewone bezoeker dit bedrag wel wil betalen voor de ZOO/Planckendael en we nog een aantal jaar blijven roepen dat de KMDA slecht bezig is (naar jullie gevoel dan )

[zootrotter]

Ik betaal persoonlijk ook gewoon volle pot voor mijn individueel abonnement (op dit moment 95 euro dus) ...

Wij betalen dus 179,00+20,00.
Wat ik dus echt veels te veel vind voor één park. Ik wordt gewoon gedwongen om alle parken erbij te nemen.
Als dit voor volgend jaar niet veranderd dan zeg ik het gezinsabonnement op.
Ze moeten me op zijn minst de kans geven om alleen een abo op Planckendael te nemen.

Nu men voor Planckendael een aparte (andere) prijs vraagt aan de kassa hoop ik toch dat daarmee ook de deur naar een apart Planckendael-abonnement is ingezet... Ik blijf duimen ervoor!

Hier hetzelfde! Dries Herpoelaert had het er vorig jaar ook over: Abo 2.0. Het voorbeeld dat toen werd aangehaald waren de senioren uit Antwerpen stad die geen boodschap hebben aan Planckendael. Ik twijfel ook sterk aan verlenging. Ik betaal momenteel € 100.75 voor abo+parking. Voor € 84 heb ik in 2013 onbeperkt toegang tot GaiaZOO, Apenheul en de 3 Zodiac parken.

[Apenarend]

Eigenlijk wilde ik hier allemaal niet op reageren, maar ik ga hiermee volledig akkoord.

Gisteren vergeleek Herman Schueremans de commissies in het Vlaams Parlement als cafépraat waar degenen die er het minst vanaf weten het meest over beginnen roepen. En deze discussie begint daar aardig op te lijken (ik wil hier niemand in het bijzonder viseren).

Als ik me niet vergis is hier niemand, maar dan ook niemand, die CEO is van een groot bedrijf, beslissingen in zulk groot bedrijf moet nemen, boekhouder is, laat staan de interne boekhouding van de KMDA en besprekingen/beslissingen hieromtrent kent.
Ik kan aannemen dat men niet tevreden is met € 24,00, prijsstijgingen, dure abonnementen,... Maar beginnen vergelijken heeft geen zin, want men heeft andere economische wetmatigheden, andere bedrijfsstructuren, andere aandeelhouders, verschil in subsidies,...

Als de KMDA inderdaad te duur wordt zal dit blijken in de toekomst en zullen zij een aantal dingen terug moeten veranderen (zie naar Electrabel). Maar de kans is even groot dat de gewone bezoeker dit bedrag wel wil betalen voor de ZOO/Planckendael en we nog een aantal jaar blijven roepen dat de KMDA slecht bezig is (naar jullie gevoel dan )

Met een zeg ik: kunnen we niet iets uitvinden zoals op discussiefora de wet van Godwin (telkenmale iemand een vergelijking met de jaren 30 of Hitler maakt) want dit (in vet bericht Pachyderm) is toch een telkens terugkerende dooddoener van jewelste: niemand is CEO (specialist, boekhouder, zookeeper, etc.) dus kan en/of mag er geen mening gegeven worden. Ik ken ook niets van kernenergie maar heb er best een mening over en ik kan die zelfs onderbouwen ook.

[Boomkangoeroe]

Wel ja als ik dan moet kiezen zou ik ook eerder een planckendaele abbonnement kiezen (meer waar voor je geld) je bent er nu eenmaal een hele dag zoet mee niet zoals de zoo die voor meerdere gezinnen ook echt wel klein is te noemen. Ik vrees enkel een klein beetje dat wanneer de abbonnementen gescheiden zullen worden de zoo dan ook veel meer leeg zal lopen.

[Dbelgian]

bij een zoo, apenarend, mag je niet spreken met je portefeuille, als je ziet hoe de dieren in de KMDA-parken verzorgd worden, weet je waar je iets duurder betaalde inkomtickets naartoe gaan.

[Apenarend]

Wel ja als ik dan moet kiezen zou ik ook eerder een planckendaele abbonnement kiezen (meer waar voor je geld) je bent er nu eenmaal een hele dag zoet mee niet zoals de zoo die voor meerdere gezinnen ook echt wel klein is te noemen. Ik vrees enkel een klein beetje dat wanneer de abbonnementen gescheiden zullen worden de zoo dan ook veel meer leeg zal lopen.

Ik vind net de zoo interessanter, smaken verschillen he

Vogelhuis, aquarium, reptielenhuis, kleine apenhuis, buitenvolières, nocturama zijn voor mij de belangrijkste trekpleisters, kan me in elk een half uur tot een uur bezig houden. In Planckendael heb ik dat veel minder, enkel in de Aziëserre hang ik een uurtje rond, de rest wandel ik op mijn gemak voorbij.

[Pachyderm]

Ik ken ook niets van kernenergie maar heb er best een mening over en ik kan die zelfs onderbouwen ook.

Iedereen mag hier zijn mening geven, dit wil zeggen: ik vind € 24,00 te veel of te weinig. En dan begint dus het onderbouwen.

Dus: onderbouw de stelling dat € 24,00 te veel is aan de hand van de boekhouding van de KMDA, wat hun winstmarge is, welke leningen ze hebben lopen, welke de toekomstige projecten zijn dat ze willen financiëren, wat hun beoogde winst is, hoeveel bezoekers ze willen, of er eventueel werknemers moeten bijkomen omdat het personeel mogelijk klaagt over te veel werkdruk,...

Al de rest is praat voor de vaak

[Apenarend]

bij een zoo, apenarend, mag je niet spreken met je portefeuille, als je ziet hoe de dieren in de KMDA-parken verzorgd worden, weet je waar je iets duurder betaalde inkomtickets naartoe gaan.

Betwist ik niet hoor maar eigenlijk zeg je dat dat in Parc Daiza of Burgers' zo minder is? Ik zie dat toch niet hoor. Want we (ik) vergelijken dierentuinen en hun prijzen.

Ik moet Hippo wel gelijk geven op het vlak van de kwaliteit van bepaalde nieuwe verblijven in Parc Daiza maar dat is volgens mij te wijten aan de haast en spoed die ze daar gedaan hebben om hun Afrikaans gedeelte gestalte te geven (ik heb het overigens nog niet gezien, ga enkel af op berichtgeving hier).

[Apenarend]

Ik ken ook niets van kernenergie maar heb er best een mening over en ik kan die zelfs onderbouwen ook.

Iedereen mag hier zijn mening geven, dit wil zeggen: ik vind € 24,00 te veel of te weinig. En dan begint dus het onderbouwen.

Dus: onderbouw de stelling dat € 24,00 te veel is aan de hand van de boekhouding van de KMDA, wat hun winstmarge is, welke leningen ze hebben lopen, welke de toekomstige projecten zijn dat ze willen financiëren, wat hun beoogde winst is, hoeveel bezoekers ze willen, of er eventueel werknemers moeten bijkomen omdat het personeel mogelijk klaagt over te veel werkdruk,...

Al de rest is praat voor de vaak

Die onderbouw is eenvoudig : ik vergelijk (zoals iedereen dat doet, niet alleen tussen dierentuinen, maar ook warenhuizen, etc.) en dan beweer ik dat het aanbod in Burger's een stuk hoger is dan in Planckendael (aanbod mag zowel slaan op collectie als op gebouwen en verblijven), dat er in Burger's veel meer mogelijkheden zijn bij slecht weer, dat het overal crisis is maar dat de KMDA kampt met een zeer grote terugval in Antwerpen en een al bij al teleurstellende toename in Planckendael, dat de KMDA heel stevige winterprijzen aanrekent terwijl er bv in Antwerpen een aantal indoorattracties gesloten zijn, dat de kostprijs van een werknemer inderdaad duurder is in Belgie dan in Nederland maar dat ook Parc Daiza in België ligt, dat Burgers dan weer heel wat hogere stookkosten heeft (alleen al de Bush is een stuk warmer dan de Aziëserre), dat de KMDA subsidies krijgt voor bepaalde aspecten en Burgers' of Daiza dat niet krijgen, etc;

Ik begrijp dat de prijzen stijgen ingevolge inflatie maar anderzijds weet ik niet of het zo verstandig is om in tijden van crisis dat te doen. Daarenboven vind ik hun argument van crisis nogal magertjes want indien ik het mij goed herinner werd er bij de succescijfers in 2011 net verkondigd dat het aan de crisis lag omdat mensen dan dichter bij huis uitstapjes plannen.

Indien ze teveel leningen zouden lopen hebben, zou ik zeggen: tering naar de nering! We moeten dat allemaal doen. Hun jaarrekening zal ik zoals elk jaar opvragen/opzoeken.

Tenslotte is 24 euro per persoon een hoop geld om dat in gezinsverband te bezoeken. Ik zie in tijden van crisis niemand in dezelfde zomer én bv een pretpark én bv Planckendael bezoeken
, iets wat vroeger toch meer gebruikelijk was.

[Pachyderm]

Maar dat zijn allemaal dingen die de KMDA ook wel zullen weten/beseffen dus is er een bepaalde reden waarom ze het toch doorvoeren. Louter winstbejag kan dit niet zijn, want je hand overspelen ligt altijd op de loer.

En net de reden waarom ze het toch doorvoeren is iets waar wij nooit achter zullen komen. En leidt deze hele discussie steeds naar helemaal nergens, want de weten de ware toedracht niet.

En de vergelijking met Burger's blijf ik een kromme vergelijking vinden. Want in Nederland bestaan er andere vennootschapsvormen, is de vennootschapsbelasting anders, is er een verschil met loonkosten, gelden er andere tarieven voor elektriciteit en gas,...

En PLD of de ZOO mogen van mij iets duurder zijn dan Pairi Daiza aangezien PD naar mijn weten weinig of geen wetenschappelijk onderzoek uitvoert en de KMDA toch met het CRC zit en enkele in-situ projecten.

[Apenarend]

Maar dat zijn allemaal dingen die de KMDA ook wel zullen weten/beseffen dus is er een bepaalde reden waarom ze het toch doorvoeren. Louter winstbejag kan dit niet zijn, want je hand overspelen ligt altijd op de loer.

En net de reden waarom ze het toch doorvoeren is iets waar wij nooit achter zullen komen. En leidt deze hele discussie steeds naar helemaal nergens, want de weten de ware toedracht niet.

Als de winst dient voor nieuwe projecten zou het natuurlijk wel winstbejag kunnen zijn, de drang naar nieuwe projecten is immers ingegeven door de toenemende concurrentie.
Trek jij altijd de conclusie als je de ware toedracht niet weet, er dus geen discussie nodig is? Ik vrees dat ik toch een beetje aan beroepsmisvorming lijd Indien zij zo'n prijsverhoging doorvoeren moeten ze die maar verantwoorden, ze hebben daarvoor een woordvoerder.

En de vergelijking met Burger's blijf ik een kromme vergelijking vinden. Want in Nederland bestaan er andere vennootschapsvormen, is de vennootschapsbelasting anders, is er een verschil met loonkosten, gelden er andere tarieven voor elektriciteit en gas,...

Idd, zo is de KMDA een vzw die geen belastingen betaalt terwijl Burger's Zoo een BV is die vennootschapsbelasting moet betalen. Loonkost heb je wel gelijk

En PLD of de ZOO mogen van mij iets duurder zijn dan Pairi Daiza aangezien PD naar mijn weten weinig of geen wetenschappelijk onderzoek uitvoert en de KMDA toch met het CRC zit en enkele in-situ projecten.

Wat mij betreft helemaal eens met dit laatste. Het is alleen niet zo duidelijk of en welk gedeelte van de toegangsgelden gebruikt worden voor wetenschappelijk onderzoek.

[Hippo]

Tenslotte is 24 euro per persoon een hoop geld om dat in gezinsverband te bezoeken. Ik zie in tijden van crisis niemand in dezelfde zomer én bv een pretpark én bv Planckendael bezoeken, iets wat vroeger toch meer gebruikelijk was.

Dan geldt dat toch ook allemaal voor Pairi Daiza? Zij vragen ook €24. Zij waren trouwens de afgelopen jaren altijd al het duurste park van heel België en nooit is daar zo'n grote discussie over ontstaan.

Amai, als discussies als deze de toon worden voor 2013, dan beloofd het nog wat te worden .

[Apenarend]

Tenslotte is 24 euro per persoon een hoop geld om dat in gezinsverband te bezoeken. Ik zie in tijden van crisis niemand in dezelfde zomer én bv een pretpark én bv Planckendael bezoeken, iets wat vroeger toch meer gebruikelijk was.

Dan geldt dat toch ook allemaal voor Pairi Daiza? Zij vragen ook €24. Zij waren trouwens de afgelopen jaren altijd al het duurste park van heel België en nooit is daar zo'n grote discussie over ontstaan.

Amai, als discussies als deze de toon worden voor 2013, dan beloofd het nog wat te worden .

Zeker, maar PD staat om een of andere reden bij veel mensen hoger aangeschreven dan Planckendael. Ik vind overigens ook PD duur hoor, het blijf hoedanook een flinke bom geld voor veel mensen. Gelukkig geraak ik nog gratis in Planckendael, maar een dagtrip kost toch al snel 35 euro (toegang, eten, drinken). Gelukkig bieden ze nu op mijn werk een abonnement aan gunstprijs dus valt dat wel te overwegen.

[vermillio]

Is deze discussie, zowel hier als in het zootopic noet een beetje te ver aan het gaan? Hier wordt pld vergeleken met de zoo en in het zootopic wordt de zoo vergeleken met andere dierentuinen.. In het verleden zijn er al meermaals opmerkingen geweest over discussies die te ver gingen en die nieuwstopics 'bevuilen'.. Dit is nu weer het geval, misschien moeten beide discussies naar een beter desbetreffend topic verhuisd worden, niet?